于賡哲:狄仁杰一生對(duì)唐朝很忠,這是對(duì)國(guó)家的忠,對(duì)武則天也忠,這是對(duì)她個(gè)人的忠。這是狄仁杰一生的主線。他在幫著武則天治理國(guó)家的時(shí)候,認(rèn)為自己是盡忠,是為了武則天好。他臨終布下棋子,甚至對(duì)政變預(yù)先有所安排的時(shí)候,仍然認(rèn)為自己在盡忠,而且也是為了保全武則天的名節(jié)。
狄仁杰當(dāng)時(shí)雖然有其他的選擇,但忠于武則天應(yīng)該是當(dāng)時(shí)于國(guó)于民于己最有利的選擇。大唐王朝到武則天時(shí)期,王朝的惰性逐漸顯露出來,確實(shí)需要一個(gè)強(qiáng)力的人物革除弊端。當(dāng)然,這也付出了很多代價(jià),武則天為此殺了很多人。不過殺的都是宗室和官員,老百姓沒受到什么影響。所以百姓對(duì)這位女皇挺認(rèn)可的。縱觀李家后代,真沒有比武則天更能干的,所以也是沒辦法。但大家也有一個(gè)共識(shí),就是你武則天厲害,我們服了,讓你當(dāng)女皇,但你百年之后,總得還政李唐吧。不能還讓武家人把持。
記者:狄仁杰一生波瀾起伏,其中不乏兇險(xiǎn),但最終得以保全,您認(rèn)為狄仁杰是怎樣做到的?對(duì)今天的我們有何啟發(fā)?
于賡哲:狄仁杰的成功主要得益于他的性格。我在書中曾經(jīng)總結(jié)過幾種性格,狄仁杰屬于“水”的性格。他的性格代表了中華民族的一種特性,一種智慧。
所謂水,就是說他不碰硬,很務(wù)實(shí),懂得官場(chǎng)生存之道。但又堅(jiān)持自己的原則,自己的目標(biāo),那就是光復(fù)李唐。老子說:“上善若水,水善利萬物而不爭(zhēng)”,柔弱勝剛強(qiáng)啊。水表面看起來很柔弱,但是很有原則性,流向很堅(jiān)定,長(zhǎng)江與黃河,自古以來就是一路向東。遇到艱難險(xiǎn)阻,它可以推倒它,也可以繞過它,也可以持之以恒水滴石穿,方式是靈活的,但是最后勝利的一定是水。狄仁杰就是這樣戰(zhàn)勝了許多敵人。狄仁杰的性格代表了中華民族的一種特性,一種智慧。我們的民族聰明堅(jiān)韌但應(yīng)對(duì)苦難又有著自己的生存方式。
記者:您為什么說狄仁杰不是一個(gè)“神探”,而是一個(gè)“神斷”?
于賡哲:我想現(xiàn)在大家印象中狄仁杰的“神探”形象主要來源于關(guān)于狄仁杰的影視作品,而最早將狄仁杰描寫成神探式人物的《狄公案》則是由于他在地方和中央大理寺?lián)嗡痉ü賳T時(shí)候的業(yè)績(jī)。但史籍中沒有留下他斷案的詳細(xì)細(xì)節(jié),只是說他斷案效率高,擔(dān)任大理寺丞期間一年斷案一萬七千余起,有的觀眾聯(lián)系我,表示對(duì)這個(gè)數(shù)字的懷疑,因?yàn)檫@意味著每天斷案四十余起,實(shí)際上這是指看卷宗進(jìn)行案件復(fù)審(比如找出案子的疑點(diǎn)),不是現(xiàn)場(chǎng)偵破。這種情況之下,一年看一萬多起案子,我認(rèn)為是有可能的。據(jù)說這個(gè)人還是個(gè)工作狂,加班加點(diǎn)。由此可見,歷史上的狄仁杰擅長(zhǎng)的是對(duì)案件的審判,并不是大家印象中的偵探。因此我認(rèn)為,歷史上的狄仁杰是“神斷”,而不是“神探”。
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