法定代表人也好,發(fā)生這樣的一種變化,應該對公司產(chǎn)生影響,而法定代表人首先的承擔責任的人就是公司的股東,如果是上市公司這個問題,我相信是比較明顯的問題,包括上市公司信息披露的規(guī)定當中,實際上有一些規(guī)則可以擴張的解釋或者涵蓋這種情況,但是對于非上市公司,比如說像俏江南這樣的情況,不是屬于一個上市公司,所以沒有那么多的公眾投資者,對股價的問題不會產(chǎn)生影響,但是我相信,如果是一個公眾公司的話,至少按照現(xiàn)有的信息披露規(guī)則做強制性要求的話,或者說嚴格要求的話,應該以適當?shù)姆绞较蚬姼嬷?/p>
白巖松:
您個人的意見是認為接下來我們行進方向,這種具有廣泛社會影響和社會波及度的企業(yè)是應該有信息公開的義務的?
葉林:
我們現(xiàn)在的信息披露的規(guī)則的要求,上市公司法定代表人發(fā)生重大變化的時候,當然是屬于信息披露的范疇之內(nèi),那么個人如果離婚應該不是一朝一夕突然之間發(fā)生的,而是醞釀了一個相當?shù)臅r間,當你達成了一種,初步達成了已經(jīng)達成了,或者簽署了離婚協(xié)議的時候,你就應該盡快向社會公眾告知,而不是等新聞媒體。
白巖松:
尤其強調(diào)的是像俏江南這樣非上市公司,但是比如說變更國籍等等,您認為將來的方向,還是傾向于支持公開信息的?
葉林:
我們現(xiàn)在的公開公司當中實際上包括兩種,一種是現(xiàn)在的上市公司,還有一個是屬于證監(jiān)會明確規(guī)定的叫公眾公司,公眾公司可能不是在上交所或者深交所上市,有可能在其他的交易場所上市的,這些情況下也有信息披露的問題。
白巖松:
好,非常感謝葉教授給我們帶來的解讀,謝謝。
接下來透過這個張?zhí)m的事件,我們要離開關注一下,其實關于企業(yè)家移民的情況,包括其他的人移民的情況,最近的新聞一直很熱。
解說:
美國,紐約,我王起明,來了。
解說:
上世紀90年代,一部《北京人在紐約》紅遍大江南北,故事講述了第二次移民潮中,幾位技術移民在異國為了生存,而放棄夢想的故事。自1949年以來,被公認的移民潮有兩次,上世紀80年代初的出國留學潮,上世紀90年代開始的技術移民潮,而近些年移民的群體發(fā)生了變化,多是新生富豪為代表的群體,而移民的手段主要是過投資,這被許多人稱為是第三次移民浪潮,而一些知名企業(yè)家也總是被公眾猜測,他也移民了吧?在十八大期間,三一重工董事長梁穩(wěn)根就表示說,自己已經(jīng)不是第一次被問到這樣的問題了。
三一重工董事長 梁穩(wěn)根:
如果我要生一千次的話,我也要生在中國,如果我要死一千次的話,我也希望死在中國,我為我是中國人而感覺非常的自豪,我現(xiàn)在沒有移民,我的兒子沒有移民,我的老婆也沒有移民。
解說:
生一千次,死一千次,都不會移民,這是梁穩(wěn)根的選擇,然而和他有一樣企業(yè)的企業(yè)家是占多數(shù)還是少數(shù)?
有媒體報道說,每到周末中國珠三角地區(qū)各大酒店中,移民推介會場場爆滿,移民市場生意火爆,國內(nèi)移民中介數(shù)量大增,據(jù)統(tǒng)計僅廣州一個城市辦理移民業(yè)務的中介機構就超過600家。此外,我們還可以參考一下招商銀行與貝恩顧問公司發(fā)布的《2011中國私人財富報告》,這份報告稱,個人資產(chǎn)超過1億元的大陸企業(yè)主中27%已經(jīng)移民,還有47%正在考慮移民。這些富人選擇移民的原因:方便子女教育、保障財富安全、為未來養(yǎng)老做準備,排在了前三位,而這也催生出了一個群體——裸商。
有媒體這樣解釋他們的行為,對裸商而言,把家人送走,是為了后代有更好的教育以及財富安全,自己不走,是因為國外很難找到每年15%的利潤的生意,但是在中國能。
白巖松:
老婆孩子都移民了,然后老公還在國內(nèi)掙錢,現(xiàn)在的情況很多。中國社科院發(fā)布全球政治與安全的報告,中國成為世界上最大移民輸出國,目前約有4500萬華人散居世界各地,流失的精英居世界首位。
針對這個,我覺得張?zhí)煳涤幸欢卧捳f得好,"有權有錢者移民無非兩種可能,一是做過虧心事,怕以后受到追究。二是對社會未來失去信心,如果出于前一種擔心的人多,則證明社會正在走向法治和清明,如果后一種人多,我們要改進讓他們證明判斷是錯的。"
接下來我也要連線北京大學政府管理學院的教授李成言,李教授你好。
北京大學政府管理學院教授 李成言:
你好。
白巖松:
是否該區(qū)別看待裸商,就是移民的這些企業(yè)家和令人擔心的裸官的現(xiàn)象?您怎么看?
李言成:
我覺得移民的企業(yè)家們,可能是分兩種,一類是國有企業(yè)的企業(yè)家,一類是民營企業(yè)的企業(yè)家,如果是國有企業(yè)的企業(yè)家,應該按照準公務員來對待,因為那些職務都是由政府部門直接產(chǎn)生任命的,所以他的對待不一樣。至于裸官,我們非常清楚,如果說你是裸官,我的意見按照現(xiàn)在輿論對他的態(tài)度,以及我們的政府對他的政策,就像有一些地方規(guī)定的一樣,他不能到政府關鍵崗位重要的一把手位置上去工作的,如果這樣工作一定會造成利益沖突,這里要透明,你要申報清楚,你家里的老婆、孩子,包括你的財產(chǎn)是不是都移民到國外去了,轉(zhuǎn)移到國外去了,如果是這樣的話,就要采取一個措施,不能允許他繼續(xù)做重要崗位上的公務員或者是官員,所以這個政策應該說還是非常鮮明的,不能做官員,這是我們對裸官的一個重要政策,因為這里面很可能會產(chǎn)生利益沖突。
白巖松:
好,非常感謝您給我們帶來的解讀,在面對裸官現(xiàn)象的時候態(tài)度非常的明確,必須要進行信息公開,而且一旦出現(xiàn)了家屬移民的狀況就不能當一把手,但是今天的張?zhí)m事情給了我們一種啟示,我們沒必要用道德或者批判的言論去面對一些企業(yè)家的移民的狀況,而且要改善我們的環(huán)境,因為有的時候遷徙也是他們的自由,但是另一方面,涉及到訴訟,或者涉及到跟其他利益關系的時候,我們必須發(fā)出巨大的問號,我們的一些企業(yè)家移民,是不是也要透明度,信息要公開一些呢?
(央視網(wǎng))
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