原標(biāo)題:遠(yuǎn)翼投資裴耘:投資時的科技,空中出行正在成為現(xiàn)實!
2023年,整個行業(yè)似乎走出了陰霾,各家不斷傳出首飛、融資等方面的消息,我們想做一期連續(xù)報道,與行業(yè)內(nèi)幾個發(fā)展比較快的主機(jī)廠進(jìn)行了聯(lián)系,邀請背后的資本方進(jìn)行一個簡單的采訪問答,向整個行業(yè)展示資本眼中的eVTOL是什么樣的,機(jī)會有哪些等等。
由于每家背后的資本情況不同,有的是因為是國外資本,有的則是正面臨關(guān)鍵期,所以這個板塊不定期更新。
形式上我們會采取一問一答的方式,盡量保證原汁原味,對于一些過于敏感的內(nèi)容會進(jìn)行調(diào)整。如果有有興趣參與的,可以后臺私信聯(lián)系,由于最近工作比較忙,回復(fù)時間不定,也請大家諒解。
E:eVTOL認(rèn)真觀察
Z:裴耘 遠(yuǎn)翼投資 科技合伙人
遠(yuǎn)翼投資是由遠(yuǎn)東宏信(HK.03360)為主要發(fā)起方,由專業(yè)團(tuán)隊管理的獨(dú)立產(chǎn)業(yè)投資基金。踐行“金融助力+產(chǎn)業(yè)賦能”的核心投資理念,布局中國成長期的優(yōu)質(zhì)企業(yè)。遠(yuǎn)翼投資深耕高端制造、醫(yī)療健康、企業(yè)服務(wù)、大消費(fèi)等核心產(chǎn)業(yè),投后專注于協(xié)助被投企業(yè)嫁接精準(zhǔn)的金融與產(chǎn)業(yè)資源實現(xiàn)價值提升。目前,遠(yuǎn)翼投資管理規(guī)模超50億人民幣,主導(dǎo)投資了包括途虎養(yǎng)車、微創(chuàng)機(jī)器人、沛嘉醫(yī)療、長風(fēng)藥業(yè)、綠米科技、高仙機(jī)器人、E簽寶、珞石機(jī)器人、聯(lián)博精密、北谷電子等一批中國新興產(chǎn)業(yè)優(yōu)質(zhì)企業(yè),也是時的科技Pre-A輪的領(lǐng)投方。
裴耘 遠(yuǎn)翼投資 科技合伙人
Q&A
E:您如何看待eVTOL未來的發(fā)展?
Z:對于eVTOL我們有幾個大的判斷:
1、低空空域資源未來會類似國土資源,逐步成為被充分開發(fā)的國家資源;
2、一般來說,直升機(jī)、各類無人機(jī)和VTOL是開發(fā)低空資源里可見的核心載具,直升機(jī)已經(jīng)是個成熟市場,無人機(jī)物流已經(jīng)在城配領(lǐng)域有所突破,而eVTOL則大概率是下一代關(guān)鍵載具類型;
3、目前除了適航這個關(guān)鍵問題,eVTOL的本質(zhì)上還需要解決空域、動力、安全性、NVH,成本等問題,所以短期并不期望會大規(guī)模的投入商用;
4、國家對于低空空域資源的政策和實驗區(qū)在逐步增多,動力電池能量密度和專用電機(jī)的性能在不斷上升,適航體系甚至有過大飛機(jī)適航經(jīng)驗的工程師在逐步走出體系投身eVTOL產(chǎn)業(yè),而NVH的問題國內(nèi)外持續(xù)有理論、材料和制造工藝針對此做不斷地改進(jìn)。相信在一定長的時間維度內(nèi),這些問題都會予以逐步解決。這也將對應(yīng)著從隔離到開放空域,從短航程到中航線,從低空旅游、特種運(yùn)輸、到城際交通甚至到市內(nèi)高速通勤的市場變革,每克服一些問題,就將打開一個量級的市場。
5. 雖然UAM場景下立體交通的空間是巨大的,但很難準(zhǔn)確預(yù)計爆發(fā)時間,所以不管是投資人還是創(chuàng)業(yè)者,都要真正去做時間的朋友。
E:如何看待eVTOL在中國的發(fā)展?和國外相比,優(yōu)勢和劣勢是什么?
Z:中國eVTOL行業(yè)的發(fā)展還是慢于歐美,行業(yè)認(rèn)知本身還處在一個逐步普及的過程,很多時候還是從飛行汽車的角度在進(jìn)行討論而不是作為一個獨(dú)立的航空載具,但更重要的區(qū)別在于:
首先,是相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)。國內(nèi)針對eVTOL大的適航審定政策還在籌備階段,而無論是EASA還是FAA在這一塊基本都形成了框架性的系統(tǒng)文件;
其次,空域政策方面國內(nèi)低空空域資源的開放程度比較低,與之對應(yīng)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展也相對弱一些,不像海外有比較成熟的支線客機(jī)或者類似Fedex支線物流機(jī)隊的商業(yè)化案例。但國家已經(jīng)越來越重視,相應(yīng)的政策與試驗區(qū)也越來越多;诤娇债a(chǎn)業(yè)的現(xiàn)狀,不說彎道超車但提速追趕是一個確定的趨勢;
第三,核心軟硬件的技術(shù)實力,包括電機(jī)、航電、飛控系統(tǒng)等等,與老牌的霍尼韋爾、RR、賽峰等等確實是有一定的差距。但優(yōu)勢也很明顯,作為后發(fā)者,中國站在前人的基礎(chǔ)之上,作為全球制造業(yè)龍頭,我們的整機(jī)研發(fā)投入和生產(chǎn)成本會顯著低于歐美國家,0-1的開發(fā)成本可能是別人的1/2甚至更低。雖然在電機(jī)電控方面我們相對落后,但同樣作為核心組件的電池技術(shù)中國又在全球處于領(lǐng)先地位,而且中國有巨大的工程師紅利,其實不缺航空航天專業(yè)的人才。更重要的是,相比于歐洲或者美國,中國從通勤人口到城市群數(shù)量可以說擁有好著全球最大的UAM市場潛力。
E:是什么堅定了你投資eVTOL的決心?
Z:雖然eVTOL作為嚴(yán)肅的航空產(chǎn)業(yè),其發(fā)展周期會相對漫長,但交通載具的發(fā)展全球來看拉平的速度正越來越快,隨著21-22年若干歐美甚至巴西eVTOL公司的SPAC上市,可以看見資本市場對于eVTOL及其背后藍(lán)圖的關(guān)注度也變得越來越強(qiáng)烈,很多G1還沒完成的公司都已經(jīng)能被資本市場所接納。隨著龍頭公司Joby持續(xù)的適航推進(jìn),全球多家主流投行也開始對賽道進(jìn)行覆蓋,可以說整個賽道從此前趨勢確定但周期漫長而不可投,在投資角度變成了可以閉環(huán)的一件事情。因此,選擇盡早進(jìn)入去押注一個未來10年可以改變出行方式的事,而不想類似等特斯拉大成后再在國內(nèi)眾多的跟隨者中爭取選中且還能投進(jìn)一個蔚小理,那時的每槍一定也會很貴了。
E:我們看到您投資了時的科技,您覺得他們的優(yōu)勢是什么?有哪些潛質(zhì)打動了您?
Z:主要還是認(rèn)可的是它對飛機(jī)構(gòu)型的選擇和團(tuán)隊的實力與實際進(jìn)展。當(dāng)前eVTOL有多旋翼、復(fù)合翼、傾轉(zhuǎn)旋翼和涵道幾種路徑,公司選擇的傾轉(zhuǎn)旋翼構(gòu)型相對效率高、技術(shù)壁壘大。在長期接觸的過程中,公司一直以適航標(biāo)準(zhǔn)作為第一原則,從設(shè)計到零部件選擇都嚴(yán)格要求,研發(fā)上并沒有一味追求速度,甚至研發(fā)里程碑還經(jīng)歷過挫折,但最終都如期完成了。這一方面顯示出一個創(chuàng)業(yè)公司對于航空產(chǎn)業(yè)嚴(yán)肅性的充分認(rèn)識,另一方面也體現(xiàn)了團(tuán)隊面對困難的勇氣和解決問題的實力。
因為每款eVTOL從研發(fā)到取證,再到投入商業(yè)運(yùn)營的周期最少5-6年起,換句話說幾年后留在牌桌的eVTOL公司,一旦發(fā)現(xiàn)原型機(jī)可飛但過不了適航,或者適航可過但制造成高昂,又或者制造成本可控但飛行效率和運(yùn)營經(jīng)濟(jì)性上不具備競爭力,都會導(dǎo)致最終商業(yè)化的失敗。而屆時市場可能很難給機(jī)會去再花一筆大錢加若干年做改型升級。因此,從第一性原理來說,在day 1就要針對所有關(guān)鍵問題做好準(zhǔn)備,哪怕再難也要盡量瞄著適航標(biāo)準(zhǔn)下的良好構(gòu)型、可控成本去努力。動力、安全、穩(wěn)定性等等都是這條更難道路上需要克服的問題,但時的的團(tuán)隊并沒有因為這些更難而向短期出成績的壓力去降級或者妥協(xié),結(jié)合手頭資源也有著非常清晰而現(xiàn)實的計劃,這點上和我們的觀念也十分一致。
E:在確定投資eVTOL這個領(lǐng)域的時候,看過多少類似的項目?
Z:通過各種渠道直接和間接地基本掃了一圈行業(yè),也研究了歐美上市公司。雖然國內(nèi)真正具備資金與技術(shù)實力的玩家整體還很有限,但已經(jīng)有幾家取得了很實質(zhì)性的進(jìn)展,相信中國這么巨大的市場,未來能容納的eVTOL公司遠(yuǎn)不止一家。每一家的突破不僅是自己,也是代表中國eVTOL向前的一步。希望大家能一起在人才吸引,法規(guī)完善和政策的開放上一起在共同推動賽道的發(fā)展。
E:您衡量這些公司項目進(jìn)展的方法論是什么?能否簡單分享一下?
Z:主要有兩條線,一條是整機(jī)研發(fā)線,一條是適航取證線。從整機(jī)研發(fā)來看,希望選擇在固定成本可控的基礎(chǔ)上,未來能為客戶在可變成本角度提供高運(yùn)營效率的低運(yùn)維成本構(gòu)型。接著會核心關(guān)注幾大板塊(航電、結(jié)構(gòu)件、動力系統(tǒng)、飛控系統(tǒng)等等)的供應(yīng)商品質(zhì),其部件通過適航的可能性,各塊的研發(fā)進(jìn)度條,團(tuán)隊穩(wěn)定性等等。研發(fā)上從25%縮比到50%再到鐵鳥,再到原型機(jī)的合理規(guī)劃,實際測試維度和結(jié)果,比如各個科目測試的試飛結(jié)果與調(diào)整周期,以及供應(yīng)鏈各環(huán)節(jié)的真實進(jìn)展等。而適航取證主要看公司和民航局之間就適航所取得的溝通進(jìn)展,對于eVTOL方向的參與程度等等。
E:有一種論調(diào)是說資本目前在用新能源車的邏輯看eVTOL,關(guān)于這點,您怎么看?
Z:從某種意義上說是有一定的相似度,例如電池能量密度的提升直接影響了電動車go to market的速度,這點對于eVTOL也是同樣的。回頭看,特斯拉甚至包括蔚來在早期都是困難重重,市場也假設(shè)了無數(shù)個過渡階段,但僅幾年時間國內(nèi)的新車銷售里新能源車占比已經(jīng)達(dá)到30%,而且純電幾乎成為主流。eVTOL也很可能類似,從商業(yè)化的角度預(yù)計爆發(fā)的時間點可能會比大家想慢一些,但ramp up的速度大概率會比預(yù)測的要快很多。
但從產(chǎn)品或者行業(yè)本身的邏輯來說卻不太一樣,汽車產(chǎn)業(yè)的成熟度要高很多,有成熟的底盤系統(tǒng)、車身結(jié)構(gòu)件、車機(jī)系統(tǒng),還有動力系統(tǒng)等等車型的升級迭代速度也越來越快。目前國內(nèi)的航空產(chǎn)業(yè)、更不用說eVTOL還遠(yuǎn)不具備汽車工業(yè)的配套能力。同時,飛機(jī)相對來說也是一個更加專業(yè)的領(lǐng)域,大飛機(jī)的安全系數(shù)需要達(dá)到10的-9次方,小飛機(jī)一般來說也要達(dá)到10的-7。相比汽車,eVTOL從研發(fā)難度與審核標(biāo)準(zhǔn)上要高很多,像汽車一樣兩年一個大改款幾乎不可能。因此目前在國內(nèi)研發(fā)一款eVTOL無論是從人才還是供應(yīng)鏈的角度都會比電動車要難很多。
E:您覺得eVTOL這個行業(yè)的引爆點是什么時間?它未來是有錢人玩的玩具還是大眾交通的未來解決方案?
Z:隨著規(guī);凸⿷(yīng)鏈成熟帶來的成本降低,未來eVTOL出行的單價可以做到和專車近似,無疑具備大眾交通的潛力的。其實,全球不管是投資eVTOL的基金還是覆蓋這個賽道的投行,幾乎沒誰會把它定位成富豪 品,更多還是把eVTOL定位為打開UAM市場的核心Enabler。只是能從當(dāng)前的大眾交通需求里能切出多少,能切多快,是否能創(chuàng)造新增的問題。當(dāng)然,量產(chǎn)后一臺飛機(jī)的售價也就在小幾百萬,富豪完全可以買來玩,至少維護(hù)成本遠(yuǎn)比直升機(jī)要低,乘坐體驗和安全性也會比直升機(jī)好很多。至于引爆點的時間確實很難說,需要公司、政府、市場的合力推動,但西方大概率會走在前面,屆時也是一個很好的觀察學(xué)習(xí)從而及早改進(jìn)的窗口。
E:現(xiàn)在eVTOL創(chuàng)業(yè)的人很多,您覺得要滿足那些要素,這些創(chuàng)業(yè)項目才值得投?
Z:首先是團(tuán)隊, eVTOL對于跨界創(chuàng)業(yè)者給予的空間和容錯率會低很多,所以首先關(guān)注的是創(chuàng)始人和整個研發(fā)團(tuán)隊的完整性和資質(zhì),是否有參與整機(jī)設(shè)計、開發(fā)以及適航的真實經(jīng)驗,是否與各個軟硬件供應(yīng)商有過深入的合作。再者就是對行業(yè)的執(zhí)著,這是一條坡長雪厚的賽道,需要有超強(qiáng)的耐心和毅力走下去,大家都是摸著石頭過河,夢想只是羅盤去指引方向,一定會有無數(shù)的up and down, 能夠堅定地腳踏實走下去是一個必要條件。
E:最后結(jié)尾,您有什么想對eVTOL從業(yè)者或者創(chuàng)業(yè)者說的?
Z:首先,eVTOL的大背景其實是三維展開的立體交通,所以建議多思考三維空間的最優(yōu)解。雖然飛行汽車是很好的思路,但不用因為人類百年的汽車出行就被一個平面所束縛;
其次,無人駕駛是未來,但基于各國的適航方向和政策法規(guī),有人駕駛的eVTOL大概率是相當(dāng)長時間內(nèi)的必經(jīng),也會是下一階段的基石,所以除非有把握鎖定巨量且持續(xù)的資金,不然還是建議結(jié)合現(xiàn)實先走好第一步,畢竟這一步已經(jīng)挑戰(zhàn)很大了
最后,安全可靠性是產(chǎn)品的第一原則,做不到這點連上牌桌的機(jī)會都沒有,任何fancy的需求都應(yīng)該優(yōu)先服從于這一條。全球的eVTOL公司目前也都還在為這點能努力,所以先把基礎(chǔ)打牢。(文:eVTOL認(rèn)真觀察)
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